Macacoyabu, la diferencia de edad no es algo que preocupe mucho a las Tais. Para ellas no representa ningún problema. En una pareja occidental es impensable que una niña de 20 y pocos años se case con un tipo de 50, y si lo hacen el fracaso es muy posible. Sin embargo una mujer Tai acepta esa diferencia como algo positivo, y no suelen surgir conflictos del tipo "quiero ir de fiesta con mis amigas pero tú eres viejo y aburrido y eso me frustra". No, eso con ellas no pasa. Es una educación y unos valores diferentes que hay que tener muy en cuenta. Pero si damos como universales nuestros conceptos de convivencia, evidentemente el razonamiento es que una relación es un fracaso seguro.
Tonterías sobre la adaptación de una Tai a España. Chorraditas a tener en cuenta. ( de nuevo insisto en que no son verdades absolutas, sino MI experiencia, y lo que veo en las chicas Tais casadas con españoles de mi alrededor, que son unas cuantas).
1-. Procura que tenga una buena conexión a internet y un dispositivo decente (smartphone, tablet, etc..) Internet es lo que la va a mantener ligada a su gente y a su pais. Facebook, line, sus programas de TV, sus revistas.... Al fin y al cabo, al principio va a pasar mucho tiempo sola, y ese será el único nexo directo que tendrá con su idioma, sus costumbres y su entorno.
2-. Cuando tengas tiempo, entretenla. Llévatela de paseo a sitios nuevos...playa, campo...lo que sea. Lo agradecen enormemente y lo disfrutan de verdad.
Y ya iré poniendo más cosas que se me ocurran.
3-. No sufras porque veas que pasa mucho tiempo en casa y que se hipnotiza con la tablet y que sale poco. Realmente tienen una forma de relajarse diferentemente a la nuestra, y aunque a tí te parezca que se tiene que estar aburriendo mucho, ella es feliz en la habitación en plan xiu xiu, o dando un paseo en plan La Laa.
4-. Al principio la llevarás de fiesta con TUS amigos. Ella accederá por cortesía, pero lo más normal es que esas quedadas sociales la agobien. No entiende el idioma, y tus amigos no es que sean unos cracks hablando inglés (ni ella tampoco), de modo que la mayoría de las veces va contigo porque ve que te esfuerzas por integrarla y por no hacerte un feo, pero si de ella dependiera, y aunque a ti te parezca raro, prefiere quedarse en casa. Eso sí, para salir los dos solos nunca pone pegas. Pero al cabo de unos meses te dirá que vayas tú con los colegas, que ella prefiere quedarse, y realmente es así.
5-. Déjala que vaya de tiendas. Que se pasee por Zara, H&M, Mango.... El shopping es para ellas un deporte nacional y una válvula de escape, que aunque funciona con mujeres de toda nacionalidad, tiene unos resultados espectaculares con las Tais. Si tu chica es una chica normal, gastará mucho menos de lo que tú crees, y siempre estará a la caza de ofertas. Puede llegar a casa cada día con una prenda de ropa distinta, pero normalmente no se gastan ni 10€ para ser felices.
6-. Por lo que he podido observar, la vida familiar es algo que asumen con toda alegría. Aunque no entiendan ni papa de lo que se habla, el hecho de que la integres en TU familia y que sea parte del clan, es algo con lo que la derrites, literalmente. Da igual que la sacaras de un agogó....si ella ha dado el paso de irse contigo y ve que la integras en tu grupo familiar, eso para ellas merece un altísimo respeto que dificilmente van a quebrantar.
Bueno Up2you, yo te hablo de lo que veo en España, y lo cierto es que la diferencia de edad entre las parejas exitosas de aquí suele ser notable. También hay parejas de edades parecidas que funcionan bien, pero lo que llama la atención es que a las parejas con mucha diferencia de edad parece que eso no les supone ningún problema, contrariamente a lo que podría esperarse.
También conozco parejas de Tai-farang que viven en Tailandia, y parejas de tai-Tai con mucha diferencia de edad, y observo que lo asumen con mayor tasa de éxito que entre occidentales de distintas edades. Yo lo atribuyo a un tema cultural, pero igual me equivoco.
Eso sí, en un bar de putas, se van con cualquiera que pague, pero si les das a elegir, sin duda prefieren al mozalbete cachas y guapo.
Bueno Akaisango, si la conoces en España y se convierte en tu novia, la primera e indiscutible ventaja es que no tienes que casarte ni estar yendo a la embajada a llevar interminables (y caros) papeles con los que conseguirle un visado ni de reagrupación, ni de turismo, ni de nada. Solo por eso ya merece la pena.
Up2you, desde mi primer post en este tema, que va sobre adaptación de Tais en España, traté de dejar muy claro que lo que yo digo no son verdades absolutas, sino conclusiones que saco personalmente desde MI experiencia. Como experiencia personal, también dejo claro que ya tuve hace tiempo una relación con una Tailandesa (que se acabó), y otra que tengo actualmente, además de las que veo cerca de mi, porque trabajo con Tais que están casadas con españoles, y a su vez son amigas de otras Tais que también están casadas con españoles, de modo que tengo un nutrido grupito en el que fijarme. Y fijándome es por lo que digo lo que digo,. sin pretender, repito , sentar cátedra. Si a alguien no le vale lo que digo, pues tan amigos, tampoco yo pretendo que mi experiencia le valga a todo el mundo.
En cuanto a lo de que las Tais lleven mejor que las occidentales una relación con un tipo que le doble la edad, tampoco pretendo convertirlo en un dogma. Pero he estado ya varias veces en Tailandia y en otras partes de Asia, y creo que las orientales EN GENERAL, aceptan de forma mucho más natural las grandes diferencias de edad sin considerarlo a priori un problema. Pero si tú lo ves de otra forma, no pasa nada.
Quizás haya que matizar también que las Tais que conozco en España son todas de 30 para arriba, y a esas edades juntarse con un tipo de 50 no parece causarles ningún tipo de problema (vamos, que ni se lo piensan) si lo que van a obtener a cambio, como dije al principio, es estabilidad y proyecto de futuro. Creo percibir que la mayoría a esa edad ya se consideran unas viejas que deben sentar la cabeza.
Pero no dudo que las veinteañeras Tais de buena familia que viven en sitios de clase media bangkoniana, aspiren como todas las postadolescentes del mundo, a tener un novio joven , guapo, y a ser posible, rico. Y las lumis también, sólo que tampoco le hacen ascos a un viejales gordo si es a corto plazo, como un short time.
"Mujeres thais, que viven en Tailandia, que no tienen pareja extranjera y que no bailan o han bailado en bragas."
....Entiendo que para cualquier mujer en esa posición, la pareja ideal es aquella que tiene una edad similar, y sería su primera opción. Pero sigo pensando que el factor edad no es tan determinante en sociedades orientales como lo es en las occidentales. Y cuando digo esto NO estoy diciendo que a una veinteañera Tai sueñe con tener un novio que le tripilca la edad. En absoluto. Pero sí digo que si se le llega a presentar la ocasión, y ve que le compensa, lo aceptan de mucho mejor grado de lo que lo haría una occidental. Y del mismo modo funcionan las sociedades en general. En españa un hombre muy mayor con una chica muy joven genera repulsa. Sin embargo por lo que he visto en Japon, en Tailandia, Laos, Camboya, Vietnam, Filipinas e Indonesia, ver a una pareja de hombre mayor con chica joven, no asombra ni escandaliza a nadie. Pero igual me confudo, no se...
Otra cuestión a tener en cuenta sobre "Tais que conoces en España"
Vuelvo a poner por delante lo de "MI EXPERIENCIA"
Como a mi la universidad ya me queda lejos, yo no he conocido aquí a ninguna Tai universitaria que esté haciendo un postgrado. Ni una. No digo que no las haya, pero yo jamás me he tropezado con ninguna. Además esta ciudad no es especialmente un destino universitario, aunque vienen muchos erasmus de juerga. Pero Tais de ese perfil nunca he visto.
El 90 % de las Tais que conozco aquí, son chicas terapeutas que provienen de resorts de alto standing (Tipo Banyan Tree), y que llegaron a España con un contrato de trabajo en origen para trabajar en los spas de hoteles ubicados en España (especialmente en iberostar). Es decir, que vinieron por sus propios medios, no casadas con un farang. Una vez establecidas aquí, sus intereses son: currar, currar y currar para ahorrar pasta y comprarse rais de tierra en Tailandia. La mayoría llegaron solteras, pero con el tiempo se han ido emparejando y casi todas se han casado con españoles mayores que ellas, y la mayoría de los matrimonios funcionan y ya llevan bastante tiempo. Muy pocas situaciones de divorcios o cuernos o desastres he visto, la verdad. El otro 10% de tais, son amigas o conocidas de estas que sí vinieron ya casadas con un español (algunas de dudoso origen- "la mia es diferente"-) y ya llevan bastantes años aquí, sin mayor incidencia. Y luego hay unas pocas que llegaron muy jovencitas (adolescentes casi), que eran hijas de alguna Tai casada con español, y estas sí que han salido unos putones berveneros que ríete tú de las pattayeras. Pero hay que decir que se criaron allá, pero se educaron aquí, con lo cual pongamos en cuarentena lo de que sean Tais.
Y los pocos casos de divorcio o peleas que he visto han sido casi invariablemente porque el español falló primero. Y una vez el español la ha cagado, la Tai se busca a otro que le ofrezca lo que ya he dicho: estabilidad y proyecto. Pero no las he visto ir de flor en flor ni ir timando y esquilmando farangs como deporte de riesgo.
Yo opino como algunos que la edad si es similar es posiblemente una relacion que pueda ir bien si tienen los dos claros que es una relación seria y formal. por otro lado conozco una que vive de lujo en Bangkok una tienda en un centro comercial y ella siempre en el oskar bistro y viviendo en un buen condo y siempre con botellas de moet . No se cuanto le da el farang de turno una amante americano millonario y otro ex por el camino que le dejo la tienda despues de la relacion y algo mas , creo que un coche tambien , Curiosamente ella hace unos meses se le veia ilusionada con un pibillo joven australiano ella tiene 34 y el pibe 27 como mucho no le duro ni un telediario supongo que ella tomo de su propia medicina ella pensaba que era el amor de su vida y el,el polvo fijo gratis en thailand al poco nada se sabe de el chico , habria desaparecido despues de 2 viajes al reino para estar con ella como digo le paso lo que ella da en grandes dosis , yo creo que los amantes y ex estaran contentos .
Bueno, respondiendo al off topic que planteas te diré que las masajistas profesionales que contratan para trabajar en España tienen salarios relativamente buenos (atendiendo a la actual circunstancia de crisis). Normalmente las retribuciones se componen de una nómina + comisión por hora de masaje. Las nóminas oscilan entre los 800- 1000€ y las comisiones entre un 9%-11% de cada masaje. Lo habitual es que estas chicas se saquen al mes entre 1400-1500€ sin matarse mucho. Generalmente los hoteles o las empresas que las traen se hacen cargo también del alojamiento y los permisos de trabajo, con lo cual su único gasto es la comida, el ocio y sus trapos.
En cuanto a condiciones, pues las que recoge el estatuto de los trabajadores, porque normalmente ningún hotel tiene un convenio sectorial para estas trabajadoras. Donde las putean es en los fines de semana y festivos, pero a ellas se la pela, porque como generalmente vienen aquí solas, les da igual librar un domingo que un miércoles. Los problemas vienen cuando se echan novio español y ya quieren librar los fines de semana y los festivos.
En mi caso, yo no puedo pagarles alojamiento, además que las que trabajan conmigo ya tienen su vida montada aquí, de modo que lo que valoran (y yo exprimo para que no se me vayan a otro sitio), es que cerramos los fines de semana, y que a pesar de que su jornada es de 8 horas, nunca dejamos que hagan más de 4,5 en un día, porque entendemos que es el máximo para que una terapeuta rinda sin quemarla. De modo que si un día hacen 4,5h, ya se pueden ir a casa aunque no hayan completado la jornada.
En cuanto a lo que cobran en otros paises, pues depende mucho, pero por lo que me dicen, las cosas no son muy diferentes. Las que trabajan en Dubai, aguantan uno o dos años y acaban hartas por el clima, el calor, y los árabes. Lo consideran un mal destino. En europa los salarios de suiza por ejemplo están bien, pero las clavan a impuestos y les duele en el alma. El clima tampoco les gusta. Un destino que parece gustarle son los resorts mexicanos (cancún especialmente). Comida picante, clima similar al tailandés, y una sociedad mucho más tolerante que la árabe. Pero al menos las que están aquí dicen que prefieren España a otro destino. No se si lo dicen por contentarme o es que es así. De korea no tengo información. Y dos que estuvieron en china (banyan Tree Shanghai), dicen que nunca jamás en la vida.
Todas (y lo digo bien: TODAS) las que he conocido, tienen en mente montar su propio negocio. Son tias que llevan años currando en hoteles y viendo como fluye el dinero, de modo que su ambición es regentar su propio spa. Pero siempre se tropiezan con el mismo muro: la burocracia. Necesitan permiso de residencia (normalmente sus contratos con los hoteles son anuales y vinculantes en cuanto al permiso). No controlan el idioma, no saben cómo darse de alta como autónomas, alquilar un local, diseñarlo, contratar arquitecto, etc etc etc...se les hace un mundo que no pueden franquear por sí solas. Entonces la que tiene suerte, logra convencer a un farang que le haga ese trabajo, y abre su negocio, y de repente se convierte en la suertuda del grupo, pero eso ocurre muy pocas veces. Yo soy ese farang, que me asocié con una y ella puso la mitad de la inversión y yo la otra mitad. Yo me encargo de todo el tema administrativo, promoción, márketing, etc, y ella es la directora técnica del local. Y así llevamos ya 2 años y medio con expectativa de al final de año tener 2 locales más abiertos. Sólo tengo cosas buenas que decir de la experiencia, porque como socia es trabajadora, responsable y exigente, además de ambiciosa. Pero por encima de todo, trabaja como una bestia. Realmente no se corresponde para nada con la idea que tenemos de las Tais acomodadas y frívolas que conocemos en los baretos. Y no diré que "la mia es diferente", porque cuando la conocí y nos asociamos, no éramos pareja ni nada por el estilo. Pero el roce hace el cariño.
Una de las principales bazas del negocio es presumir (y garantizar) que todas las terapeutas tienen la misma formación y experiencia, de ningún modo queremos que un cliente se quede con la impresión de que "le ha tocado la mala". No obstante, en clientes habituales, que ya han pasado por todas las chicas, siempre surge alguna preferencia, lo cual es normal. Cuando una te coge "el punto", es como con los peluqueros, que quieres que te atienda ese y ningún otro. De modo que si un cliente reclama a una terapeuta en concreto no ponemos objeción alguna, pero tampoco premiamos por ello. Pero es que normalmente el cliente asiduo que al final las conoce a todas y reclama a una en concreto, suele darles propina, y no son malas propinas, te lo aseguro. Eso es suficiente aliciente para ellas en esforzarse por hacerlo bien.
La política de propinas también está muy clara: el local no se las queda ni se hace un bote ni nada de nada. La propina es enteramente para la terapeuta. Y cuando un cliente viene a pagar en recepción y quiere dejar una propina para la chica, se la hace acudir a recepción a ella para recibirla en mano directamente de manos del cliente. He visto propinas de más de 200€, y te aseguro que sin ningún servicio "especial". Simplemente gente rica y generosa.
En Tailandia, la mayoría quiere montar su propio negocio, por eso hay tanto y tanto negocio repetitivo. Por otra parte, tienen poco futuro laboral, salarios muy bajos. Y por otra, exceptuando las amigas de up2you, que son todas universitarias, poca empresa importante las va a contratar.
La verdad, que son muy trabajadores...para la minería que ganan, trabajan o están en el puesto de trabajo todo el día, incluidos festivos
Hombre, up2you tendrá amigas universitarias, eso no lo dudo...
Conozco una profesora, muy guapa, que a su pareja le llama hermano y un día vino con un tío de.50 años...del tío decía que era boyfriend.
Por cierto, en soi Cowboy y Nana, Las.tías no valen nada, pero son caras.
Las tías buenas están buenas, de Isaan, no llegan a Bangkok
Hombre, up2you tendrá amigas universitarias, eso no lo dudo...
Conozco una profesora, muy guapa, que a su pareja le llama hermano y un día vino con un tío de.50 años...del tío decía que era boyfriend.
Por cierto, en soi Cowboy y Nana, Las.tías no valen nada, pero son caras.
Las tías buenas están buenas, de Isaan, no llegan a Bangkok
Totalmente de acuerdo con lo de las chicas de Udon. La primera Tai que conocí en España era de allí. Luego la primera vez que fui al reino recorrí todo Isaan y no hay dudas: udon es una fábrica de mujeres guapas, para mi, lo mejor del pais. Me pongo malo.
si yo tuviera un puticlub, cosa que no descarto para mi retiro en el reino, las reclutaría allí.
pero de momento mi negocio es un spa respetable para clientes pijos. Conviene que las terapeutas sean profesionales cualificadas y no excesivamente guapas. Monillas, pero sin pasarse. Si están muy buenas, las clientas pijas que vienen con sus maridos ponen mala cara.
Cómo me voy a poner con las apuestas ... Risas y hostias. La lista de nicks de Spider la puedo facilitar yo. También tengo llamadas del fan que me llama para decirme que yo no sé quien es y él si sabe quién soy (lógico). Se lo pasa como un chiquillo, pattayero puro con algún tatuajes y nong, por supuesto.
Gollum, estoy de acuerdo básicamente con todo lo que has escrito. Joder, me voy a preocupar no sea que ahora escribas algo de PODEMOS y me convenzas.
Sobre las masajistas que llegaron a España ya con contrato, sobre todo a los spas de Iberostar, comentar que al principio, hace ocho años, tenían unas condiciones mejores que las que tienen ahora. Se sacaban 3000 euros al mes por entonces.
Hasta donde sé, los destinos asiáticos y árabes tienen muy mala fama en ese gremio, además en esos países es frecuente la conexión entre masaje y prostitución.
Por cierto entonces tienen futuro las veladas pugilísticas de ajuste de cuentas tienen futuro? Voy a tener que buscarme un rival...up2you está demasiado solicitado ya.
Como en mi ultima aparición, a un forero se le rompió una vena y tuvo derrame cerebral y otro me amenazó en un privado, que todo hay que decirlo, más que una misiva amenazante era mariconada de lechuguino, pues me he abstenido de intervenir en una temporada para ver si se calmaban las aguas.
Resulta que lejos de eso el gallinero todavía está más revuelto, ¡La araña enloquecida mantiene desafíos simultáneos, increíble!
Pero bueno, ¿Que será lo siguiente? ¡Volveré a desaparecer a ver si a la próxima se ha calmado el panorama!
No os preocupéis por mi, que me estoy dedicando con especial esmero a recubrirme adecuadamente el riñón, por si algún día me da por residir en el reino y no tener que ejercitarme profesionalmente allí. Creo que es la mejor solución para alguien que no tiene especiales habilidades. En fin a lo mío.
Pues es verdad, otro hilo a la mierda en lo que parece un patio de colegio. Y para más inri vuelve a aparecer Jesús, sin aportar nada como de costumbre, y se vuelve a referir con su digo pero no digo a mi persona, qué fijación... Aunque ahora has dado en el clavo, hombre virtual. Si un día tuviera la desgracia de sufrir un derrame cerebral sería sin duda por culpa de un tontolaba como tú...
Ni de coña! El hilo está de puta madre, e incluso las desviaciones aportan pequeños detalles sobre la vida de personas que conviven con thais, sea aquí o allí.
Éste, y el de expresiones tailandesas, se van a convertir en mis 2 hilos favoritos.
Las aportaciones últimas de Gollum han sido brillantes.
Y yo me lo paso teta en esta mierda de trabajo que me tiene con el culo pegado a la silla.
Ja jaja! Malandro siempre de buen rollo, que gusto!! Yo pido perdón en público por las gilipolleces que he dicho Jow. El tema de mi chica ti me tiene muy susceptible y nervioso... lo siento. Estontería tomarse a pecho los comentarios del foro....A ser felices!!
No hay que tomarse el foro como si fuera la Biblia. Es como una reunión de amigos, y se charla. Algunos se exaltan, se van a dar una vuelta a ver unas nongs y vuelven, otros escuchan pacientemente, aguno va de misterioso para hacerse el interesante. Creo que os conozco a todos personalmente, menos a García Parejo, que ahora saldrá y me dirá que fuimos juntos al colegio pero que nunca ha desvelado su personalidad en el foro.
Esto es para el jaaaaaassshoooondeeeoooo. Los que quieran colegueo y buen rollo, tienen el foro del buen rollo, los que quieran aséptica información tienen el foro informativo de Tailandia. Pero aquí somos más de la charleta, las nongs y el whisky, y de paso nos vamos informando mientgras fluye el buen rollo.
¿A ver qué foro organiza peleas cara a cara entre foereros? Pues eso, únicos.
Macacoyabu, la diferencia de edad no es algo que preocupe mucho a las Tais. Para ellas no representa ningún problema. En una pareja occidental es impensable que una niña de 20 y pocos años se case con un tipo de 50, y si lo hacen el fracaso es muy posible. Sin embargo una mujer Tai acepta esa diferencia como algo positivo, y no suelen surgir conflictos del tipo "quiero ir de fiesta con mis amigas pero tú eres viejo y aburrido y eso me frustra". No, eso con ellas no pasa. Es una educación y unos valores diferentes que hay que tener muy en cuenta. Pero si damos como universales nuestros conceptos de convivencia, evidentemente el razonamiento es que una relación es un fracaso seguro.
Tonterías sobre la adaptación de una Tai a España. Chorraditas a tener en cuenta. ( de nuevo insisto en que no son verdades absolutas, sino MI experiencia, y lo que veo en las chicas Tais casadas con españoles de mi alrededor, que son unas cuantas).
1-. Procura que tenga una buena conexión a internet y un dispositivo decente (smartphone, tablet, etc..) Internet es lo que la va a mantener ligada a su gente y a su pais. Facebook, line, sus programas de TV, sus revistas.... Al fin y al cabo, al principio va a pasar mucho tiempo sola, y ese será el único nexo directo que tendrá con su idioma, sus costumbres y su entorno.
2-. Cuando tengas tiempo, entretenla. Llévatela de paseo a sitios nuevos...playa, campo...lo que sea. Lo agradecen enormemente y lo disfrutan de verdad.
Y ya iré poniendo más cosas que se me ocurran.
3-. No sufras porque veas que pasa mucho tiempo en casa y que se hipnotiza con la tablet y que sale poco. Realmente tienen una forma de relajarse diferentemente a la nuestra, y aunque a tí te parezca que se tiene que estar aburriendo mucho, ella es feliz en la habitación en plan xiu xiu, o dando un paseo en plan La Laa.
4-. Al principio la llevarás de fiesta con TUS amigos. Ella accederá por cortesía, pero lo más normal es que esas quedadas sociales la agobien. No entiende el idioma, y tus amigos no es que sean unos cracks hablando inglés (ni ella tampoco), de modo que la mayoría de las veces va contigo porque ve que te esfuerzas por integrarla y por no hacerte un feo, pero si de ella dependiera, y aunque a ti te parezca raro, prefiere quedarse en casa. Eso sí, para salir los dos solos nunca pone pegas. Pero al cabo de unos meses te dirá que vayas tú con los colegas, que ella prefiere quedarse, y realmente es así.
5-. Déjala que vaya de tiendas. Que se pasee por Zara, H&M, Mango.... El shopping es para ellas un deporte nacional y una válvula de escape, que aunque funciona con mujeres de toda nacionalidad, tiene unos resultados espectaculares con las Tais. Si tu chica es una chica normal, gastará mucho menos de lo que tú crees, y siempre estará a la caza de ofertas. Puede llegar a casa cada día con una prenda de ropa distinta, pero normalmente no se gastan ni 10€ para ser felices.
6-. Por lo que he podido observar, la vida familiar es algo que asumen con toda alegría. Aunque no entiendan ni papa de lo que se habla, el hecho de que la integres en TU familia y que sea parte del clan, es algo con lo que la derrites, literalmente. Da igual que la sacaras de un agogó....si ella ha dado el paso de irse contigo y ve que la integras en tu grupo familiar, eso para ellas merece un altísimo respeto que dificilmente van a quebrantar.
Bueno Up2you, yo te hablo de lo que veo en España, y lo cierto es que la diferencia de edad entre las parejas exitosas de aquí suele ser notable. También hay parejas de edades parecidas que funcionan bien, pero lo que llama la atención es que a las parejas con mucha diferencia de edad parece que eso no les supone ningún problema, contrariamente a lo que podría esperarse.
También conozco parejas de Tai-farang que viven en Tailandia, y parejas de tai-Tai con mucha diferencia de edad, y observo que lo asumen con mayor tasa de éxito que entre occidentales de distintas edades. Yo lo atribuyo a un tema cultural, pero igual me equivoco.
Eso sí, en un bar de putas, se van con cualquiera que pague, pero si les das a elegir, sin duda prefieren al mozalbete cachas y guapo.
Bueno Akaisango, si la conoces en España y se convierte en tu novia, la primera e indiscutible ventaja es que no tienes que casarte ni estar yendo a la embajada a llevar interminables (y caros) papeles con los que conseguirle un visado ni de reagrupación, ni de turismo, ni de nada. Solo por eso ya merece la pena.
Up2you, desde mi primer post en este tema, que va sobre adaptación de Tais en España, traté de dejar muy claro que lo que yo digo no son verdades absolutas, sino conclusiones que saco personalmente desde MI experiencia. Como experiencia personal, también dejo claro que ya tuve hace tiempo una relación con una Tailandesa (que se acabó), y otra que tengo actualmente, además de las que veo cerca de mi, porque trabajo con Tais que están casadas con españoles, y a su vez son amigas de otras Tais que también están casadas con españoles, de modo que tengo un nutrido grupito en el que fijarme. Y fijándome es por lo que digo lo que digo,. sin pretender, repito , sentar cátedra. Si a alguien no le vale lo que digo, pues tan amigos, tampoco yo pretendo que mi experiencia le valga a todo el mundo.
En cuanto a lo de que las Tais lleven mejor que las occidentales una relación con un tipo que le doble la edad, tampoco pretendo convertirlo en un dogma. Pero he estado ya varias veces en Tailandia y en otras partes de Asia, y creo que las orientales EN GENERAL, aceptan de forma mucho más natural las grandes diferencias de edad sin considerarlo a priori un problema. Pero si tú lo ves de otra forma, no pasa nada.
Quizás haya que matizar también que las Tais que conozco en España son todas de 30 para arriba, y a esas edades juntarse con un tipo de 50 no parece causarles ningún tipo de problema (vamos, que ni se lo piensan) si lo que van a obtener a cambio, como dije al principio, es estabilidad y proyecto de futuro. Creo percibir que la mayoría a esa edad ya se consideran unas viejas que deben sentar la cabeza.
Pero no dudo que las veinteañeras Tais de buena familia que viven en sitios de clase media bangkoniana, aspiren como todas las postadolescentes del mundo, a tener un novio joven , guapo, y a ser posible, rico. Y las lumis también, sólo que tampoco le hacen ascos a un viejales gordo si es a corto plazo, como un short time.
Up2you, siguiendo el enunciado que planteas:
"Mujeres thais, que viven en Tailandia, que no tienen pareja extranjera y que no bailan o han bailado en bragas."
....Entiendo que para cualquier mujer en esa posición, la pareja ideal es aquella que tiene una edad similar, y sería su primera opción. Pero sigo pensando que el factor edad no es tan determinante en sociedades orientales como lo es en las occidentales. Y cuando digo esto NO estoy diciendo que a una veinteañera Tai sueñe con tener un novio que le tripilca la edad. En absoluto. Pero sí digo que si se le llega a presentar la ocasión, y ve que le compensa, lo aceptan de mucho mejor grado de lo que lo haría una occidental. Y del mismo modo funcionan las sociedades en general. En españa un hombre muy mayor con una chica muy joven genera repulsa. Sin embargo por lo que he visto en Japon, en Tailandia, Laos, Camboya, Vietnam, Filipinas e Indonesia, ver a una pareja de hombre mayor con chica joven, no asombra ni escandaliza a nadie. Pero igual me confudo, no se...
"I look him like a papa", jajaja Me parece oírla mientras lo leo.
Otra cuestión a tener en cuenta sobre "Tais que conoces en España"
Vuelvo a poner por delante lo de "MI EXPERIENCIA"
Como a mi la universidad ya me queda lejos, yo no he conocido aquí a ninguna Tai universitaria que esté haciendo un postgrado. Ni una. No digo que no las haya, pero yo jamás me he tropezado con ninguna. Además esta ciudad no es especialmente un destino universitario, aunque vienen muchos erasmus de juerga. Pero Tais de ese perfil nunca he visto.
El 90 % de las Tais que conozco aquí, son chicas terapeutas que provienen de resorts de alto standing (Tipo Banyan Tree), y que llegaron a España con un contrato de trabajo en origen para trabajar en los spas de hoteles ubicados en España (especialmente en iberostar). Es decir, que vinieron por sus propios medios, no casadas con un farang. Una vez establecidas aquí, sus intereses son: currar, currar y currar para ahorrar pasta y comprarse rais de tierra en Tailandia. La mayoría llegaron solteras, pero con el tiempo se han ido emparejando y casi todas se han casado con españoles mayores que ellas, y la mayoría de los matrimonios funcionan y ya llevan bastante tiempo. Muy pocas situaciones de divorcios o cuernos o desastres he visto, la verdad. El otro 10% de tais, son amigas o conocidas de estas que sí vinieron ya casadas con un español (algunas de dudoso origen- "la mia es diferente"-) y ya llevan bastantes años aquí, sin mayor incidencia. Y luego hay unas pocas que llegaron muy jovencitas (adolescentes casi), que eran hijas de alguna Tai casada con español, y estas sí que han salido unos putones berveneros que ríete tú de las pattayeras. Pero hay que decir que se criaron allá, pero se educaron aquí, con lo cual pongamos en cuarentena lo de que sean Tais.
Y los pocos casos de divorcio o peleas que he visto han sido casi invariablemente porque el español falló primero. Y una vez el español la ha cagado, la Tai se busca a otro que le ofrezca lo que ya he dicho: estabilidad y proyecto. Pero no las he visto ir de flor en flor ni ir timando y esquilmando farangs como deporte de riesgo.
Y esa es mi experiencia hasta el momento.
Yo opino como algunos que la edad si es similar es posiblemente una relacion que pueda ir bien si tienen los dos claros que es una relación seria y formal. por otro lado conozco una que vive de lujo en Bangkok una tienda en un centro comercial y ella siempre en el oskar bistro y viviendo en un buen condo y siempre con botellas de moet . No se cuanto le da el farang de turno una amante americano millonario y otro ex por el camino que le dejo la tienda despues de la relacion y algo mas , creo que un coche tambien , Curiosamente ella hace unos meses se le veia ilusionada con un pibillo joven australiano ella tiene 34 y el pibe 27 como mucho no le duro ni un telediario supongo que ella tomo de su propia medicina ella pensaba que era el amor de su vida y el,el polvo fijo gratis en thailand al poco nada se sabe de el chico , habria desaparecido despues de 2 viajes al reino para estar con ella como digo le paso lo que ella da en grandes dosis , yo creo que los amantes y ex estaran contentos .
Se me olvido decir que el americano y el otro ex tienen 15 o 20 años mas que ella.
Bueno, respondiendo al off topic que planteas te diré que las masajistas profesionales que contratan para trabajar en España tienen salarios relativamente buenos (atendiendo a la actual circunstancia de crisis). Normalmente las retribuciones se componen de una nómina + comisión por hora de masaje. Las nóminas oscilan entre los 800- 1000€ y las comisiones entre un 9%-11% de cada masaje. Lo habitual es que estas chicas se saquen al mes entre 1400-1500€ sin matarse mucho. Generalmente los hoteles o las empresas que las traen se hacen cargo también del alojamiento y los permisos de trabajo, con lo cual su único gasto es la comida, el ocio y sus trapos.
En cuanto a condiciones, pues las que recoge el estatuto de los trabajadores, porque normalmente ningún hotel tiene un convenio sectorial para estas trabajadoras. Donde las putean es en los fines de semana y festivos, pero a ellas se la pela, porque como generalmente vienen aquí solas, les da igual librar un domingo que un miércoles. Los problemas vienen cuando se echan novio español y ya quieren librar los fines de semana y los festivos.
En mi caso, yo no puedo pagarles alojamiento, además que las que trabajan conmigo ya tienen su vida montada aquí, de modo que lo que valoran (y yo exprimo para que no se me vayan a otro sitio), es que cerramos los fines de semana, y que a pesar de que su jornada es de 8 horas, nunca dejamos que hagan más de 4,5 en un día, porque entendemos que es el máximo para que una terapeuta rinda sin quemarla. De modo que si un día hacen 4,5h, ya se pueden ir a casa aunque no hayan completado la jornada.
En cuanto a lo que cobran en otros paises, pues depende mucho, pero por lo que me dicen, las cosas no son muy diferentes. Las que trabajan en Dubai, aguantan uno o dos años y acaban hartas por el clima, el calor, y los árabes. Lo consideran un mal destino. En europa los salarios de suiza por ejemplo están bien, pero las clavan a impuestos y les duele en el alma. El clima tampoco les gusta. Un destino que parece gustarle son los resorts mexicanos (cancún especialmente). Comida picante, clima similar al tailandés, y una sociedad mucho más tolerante que la árabe. Pero al menos las que están aquí dicen que prefieren España a otro destino. No se si lo dicen por contentarme o es que es así. De korea no tengo información. Y dos que estuvieron en china (banyan Tree Shanghai), dicen que nunca jamás en la vida.
Otra cosa, que se me olvidaba y es importante:
Todas (y lo digo bien: TODAS) las que he conocido, tienen en mente montar su propio negocio. Son tias que llevan años currando en hoteles y viendo como fluye el dinero, de modo que su ambición es regentar su propio spa. Pero siempre se tropiezan con el mismo muro: la burocracia. Necesitan permiso de residencia (normalmente sus contratos con los hoteles son anuales y vinculantes en cuanto al permiso). No controlan el idioma, no saben cómo darse de alta como autónomas, alquilar un local, diseñarlo, contratar arquitecto, etc etc etc...se les hace un mundo que no pueden franquear por sí solas. Entonces la que tiene suerte, logra convencer a un farang que le haga ese trabajo, y abre su negocio, y de repente se convierte en la suertuda del grupo, pero eso ocurre muy pocas veces. Yo soy ese farang, que me asocié con una y ella puso la mitad de la inversión y yo la otra mitad. Yo me encargo de todo el tema administrativo, promoción, márketing, etc, y ella es la directora técnica del local. Y así llevamos ya 2 años y medio con expectativa de al final de año tener 2 locales más abiertos. Sólo tengo cosas buenas que decir de la experiencia, porque como socia es trabajadora, responsable y exigente, además de ambiciosa. Pero por encima de todo, trabaja como una bestia. Realmente no se corresponde para nada con la idea que tenemos de las Tais acomodadas y frívolas que conocemos en los baretos. Y no diré que "la mia es diferente", porque cuando la conocí y nos asociamos, no éramos pareja ni nada por el estilo. Pero el roce hace el cariño.
No lo contemplo Spider, y te diré porqué:
Una de las principales bazas del negocio es presumir (y garantizar) que todas las terapeutas tienen la misma formación y experiencia, de ningún modo queremos que un cliente se quede con la impresión de que "le ha tocado la mala". No obstante, en clientes habituales, que ya han pasado por todas las chicas, siempre surge alguna preferencia, lo cual es normal. Cuando una te coge "el punto", es como con los peluqueros, que quieres que te atienda ese y ningún otro. De modo que si un cliente reclama a una terapeuta en concreto no ponemos objeción alguna, pero tampoco premiamos por ello. Pero es que normalmente el cliente asiduo que al final las conoce a todas y reclama a una en concreto, suele darles propina, y no son malas propinas, te lo aseguro. Eso es suficiente aliciente para ellas en esforzarse por hacerlo bien.
La política de propinas también está muy clara: el local no se las queda ni se hace un bote ni nada de nada. La propina es enteramente para la terapeuta. Y cuando un cliente viene a pagar en recepción y quiere dejar una propina para la chica, se la hace acudir a recepción a ella para recibirla en mano directamente de manos del cliente. He visto propinas de más de 200€, y te aseguro que sin ningún servicio "especial". Simplemente gente rica y generosa.
Totalmente de acuerdo con lo de las chicas de Udon. La primera Tai que conocí en España era de allí. Luego la primera vez que fui al reino recorrí todo Isaan y no hay dudas: udon es una fábrica de mujeres guapas, para mi, lo mejor del pais. Me pongo malo.
si yo tuviera un puticlub, cosa que no descarto para mi retiro en el reino, las reclutaría allí.
pero de momento mi negocio es un spa respetable para clientes pijos. Conviene que las terapeutas sean profesionales cualificadas y no excesivamente guapas. Monillas, pero sin pasarse. Si están muy buenas, las clientas pijas que vienen con sus maridos ponen mala cara.
Gollum, gracias por tus posts, que me he bebido, y suponen un aporte de experiencia personal de lo más generoso e interesante.
(Por mí no pares, que eres más ilustrativo que el Espasa!!!)
Cómo me voy a poner con las apuestas ... Risas y hostias. La lista de nicks de Spider la puedo facilitar yo. También tengo llamadas del fan que me llama para decirme que yo no sé quien es y él si sabe quién soy (lógico). Se lo pasa como un chiquillo, pattayero puro con algún tatuajes y nong, por supuesto.
Me acabo de leer las tres últimas páginas.
Gollum, estoy de acuerdo básicamente con todo lo que has escrito. Joder, me voy a preocupar no sea que ahora escribas algo de PODEMOS y me convenzas.
Sobre las masajistas que llegaron a España ya con contrato, sobre todo a los spas de Iberostar, comentar que al principio, hace ocho años, tenían unas condiciones mejores que las que tienen ahora. Se sacaban 3000 euros al mes por entonces.
Hasta donde sé, los destinos asiáticos y árabes tienen muy mala fama en ese gremio, además en esos países es frecuente la conexión entre masaje y prostitución.
Por cierto entonces tienen futuro las veladas pugilísticas de ajuste de cuentas tienen futuro? Voy a tener que buscarme un rival...up2you está demasiado solicitado ya.
que pena de hilo...
¡Joder como está el patio!
Como en mi ultima aparición, a un forero se le rompió una vena y tuvo derrame cerebral y otro me amenazó en un privado, que todo hay que decirlo, más que una misiva amenazante era mariconada de lechuguino, pues me he abstenido de intervenir en una temporada para ver si se calmaban las aguas.
Resulta que lejos de eso el gallinero todavía está más revuelto, ¡La araña enloquecida mantiene desafíos simultáneos, increíble!
Pero bueno, ¿Que será lo siguiente? ¡Volveré a desaparecer a ver si a la próxima se ha calmado el panorama!
No os preocupéis por mi, que me estoy dedicando con especial esmero a recubrirme adecuadamente el riñón, por si algún día me da por residir en el reino y no tener que ejercitarme profesionalmente allí. Creo que es la mejor solución para alguien que no tiene especiales habilidades. En fin a lo mío.
Hasta la próxima...
Pues es verdad, otro hilo a la mierda en lo que parece un patio de colegio. Y para más inri vuelve a aparecer Jesús, sin aportar nada como de costumbre, y se vuelve a referir con su digo pero no digo a mi persona, qué fijación... Aunque ahora has dado en el clavo, hombre virtual. Si un día tuviera la desgracia de sufrir un derrame cerebral sería sin duda por culpa de un tontolaba como tú...
Ni de coña! El hilo está de puta madre, e incluso las desviaciones aportan pequeños detalles sobre la vida de personas que conviven con thais, sea aquí o allí.
Éste, y el de expresiones tailandesas, se van a convertir en mis 2 hilos favoritos.
Las aportaciones últimas de Gollum han sido brillantes.
Y yo me lo paso teta en esta mierda de trabajo que me tiene con el culo pegado a la silla.
Gracias a todos!
Ja jaja! Malandro siempre de buen rollo, que gusto!! Yo pido perdón en público por las gilipolleces que he dicho Jow. El tema de mi chica ti me tiene muy susceptible y nervioso... lo siento. Estontería tomarse a pecho los comentarios del foro....A ser felices!!
Más me vale... No te imaginas lo pegado que tengo el culo a la silla con el calor que hace aqui...
Así que yo, nada, como Van Gaal, pero al revés: Siemprrrrrrrre positifooooooooo!!!!!!!!
Nuunnnca negatiffffooooooooo!!!!!!!
No hay que tomarse el foro como si fuera la Biblia. Es como una reunión de amigos, y se charla. Algunos se exaltan, se van a dar una vuelta a ver unas nongs y vuelven, otros escuchan pacientemente, aguno va de misterioso para hacerse el interesante. Creo que os conozco a todos personalmente, menos a García Parejo, que ahora saldrá y me dirá que fuimos juntos al colegio pero que nunca ha desvelado su personalidad en el foro.
Esto es para el jaaaaaassshoooondeeeoooo. Los que quieran colegueo y buen rollo, tienen el foro del buen rollo, los que quieran aséptica información tienen el foro informativo de Tailandia. Pero aquí somos más de la charleta, las nongs y el whisky, y de paso nos vamos informando mientgras fluye el buen rollo.
¿A ver qué foro organiza peleas cara a cara entre foereros? Pues eso, únicos.
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